Dømte vi en analfabet til fengsel ?

Jeg er akkurat ferdig med nesten tre hele dager samfunnsplikt som lagrettemann og juryordfører. En positiv erfaring som gir meg tro på demokratiet, rettssystemet og juryordningen i Norge. De faste dommerne i lagmannsretten tar sin del av oppgaven på alvor og lærer villig og grundig fra seg. Dommerne fremstår som inkluderende og på alle måter korrekte i sin væremåte overfor jurymedlemmene.

Lagmannsretten er en ankeinstans og vitnene kan lett måtte gjenta det som er sagt tidligere i tingretten ved førstegangs behandling. Den domfelte ble i 2012 dømt til 4 års fengsel for voldtekt, men benyttet seg av muligheten til å anke dommen.

Fornærmede og vitnene i denne saken var ikke spesielt samarbeidsvillige og viste tydelig uvilje mot å forklare seg i retten. Politiforklaringene fra de første dagene av desember 2011 ble derfor lagt til grunn og opplest, deretter måtte vitnene si ja etter hvert siterte avsnitt. Den gjentatte opplesningen og siteringen gjorde juryarbeidet ganske utfordrende og gjorde det vanskelig å ta stilling til hendelsesforløpet.

I forhørene kom også frem at etter ugjerningen hadde funnet sted mente tiltalte at det hjalp å legge hendene på koranen og be om tilgivelse.

Vitner truet retten

Vi kan forstå at begge sider i saken, fornærmede og tiltalte, ønsker saken avsluttet etter at den har pågått siden november 2011. Det tar selvfølgelig på for partene at en sak varer så lenge. I forkant av ankesaken sendte vitnene og den fornærmede og moren inn sykemeldinger for å slippe unna saken. De valgte allikevel å stille opp. Fornærmedes mor truet dommeren og retten da hun påstod hun var for syk til å delta og at hvis hun døde var det dommerens feil!

Forstod ikke hvor alvorlig voldtekt er.

Som en rød tråd i saken var det klart at de involverte trodde det er mulig å stoppe voldtekts anmeldelse. Når det offentlige reiser tiltale er nok ikke så enkelt. Det virket som de involverte i saken egentlig ikke forsto hvor alvorlig voldtekt er her i Norge, med nylig innførte straffeskjerpelser for voldtekt. Vi hørte flere ganger resonnementet: det er slik det er i hjemlandet derfor «trodde» vi det skal være slik i Norge også. Isolasjonen fra det norske samfunnet er tydelig og det er klart at norsk lov og etikk ikke gjelder blant enkelte av pakistansk opprinnelse som bor i Norge.

Voldtekt mot kusine og svigerinne

Det gir naturlig nok et sterkt inntrykk på juryens medlemmer når de er med på å dømme en mann for forsøk på voldtekt mot en allerede gift kusine som også er søster til hans egen kone. Det utenkelige for mange, hadde allikevel skjedd. Juryen behandlet saken grundig og avgjørelsen kom noe på overtid. Jeg røper ikke for mye om jeg sier det var lange og grundige diskusjoner i juryen i denne saken.


Etter at den nye dommen på 2 år og 6 måneder er sonet risikerer den dømte å bli utvist av Norge. Utvisningsvedtaket er under utarbeidelse. Fremtiden i hjemlandet er trolig ikke så lys for den dømte etter en voldtektsdom. I tillegg til å bli utstøtt av storfamilien han var en del , av blir han trolig skilt fra kone og vil se lite eller intet til sitt barn. Tiltalte gråt salte tårer da dommen ble lest opp. Tiltalte i saken truet også med å si at hvis han døde i fengslet var det dommeren og rettens ansvar.

Tradisjoner som ikke passer i et demokrati.

Det er verdifullt å få innblikk i andre lands kulturer og familie struktur. Men det er nedslående å se konsekvenser av arrangerte ekteskap og høye medgift beløp som nærmest inkluderer adgang til, opphold i Norge. Vi nordmenn har ofte et kritisk blikk på islam. Problemet her er snarere innarbeidede, for oss nordmenn bakstreverske, tradisjoner som synes umulig å forandre. Enkeltindividets trygghet synes nærmest uvesentlig så lenge familiens ære er sikret. Vi ser som så ofte før tradisjoner og moralbegreper som ikke passer i et demokrati hvor domstoler tar avgjørelser og ikke hierarkiet med imamer og prester som håndhevere av loven.

Dømte vi en analfabet?

Flere av oss satt med inntrykket av at den fornærmede i saken var uten skolegang mellom 6 og 10 år. Hun ble etter alt å dømme holdt unna skolen av foreldrene et sted i Asker, hvordan er det mulig? Etter 10 år i hjemlandet og tilbake i Norge gikk fornærmede rett ut i jobb. Fornærmede i saken virket oppgående og oppvakt.

Tiltalte derimot som er 32 år , kunne knapt nok skive sitt eget morsmål og enda mindre norsk. Klarer norske myndigheter å integrere innvandrere godt nok med språk og samfunnsfag undervisning? Stilles det krav til de som innvandrer til Norge om å lære språk og grunnleggende samfunnsfag? Tolkene hadde derfor nok å gjøre under rettsaken.

Bot på 5000 kroner for ikke å møte opp etter innkalling til lagmannsretten!

Utvelgelse av juryen i en slik sak bestod i at 16 personer var innkalt. Forsvaret og aktoratet valgte ikke og «skyte ut» noen spesielt fra de innkalte . Derfor ble 10 trukket ut ved loddtrekning. Av de 16 innkalte var det en person som ikke møtte. For ikke å møte ble den innkalte dømt en bot på kr.5000.

William Nygaard , Kurt Westergard, Nakoula Bassley Nakoula og ytringsfriheten

En nordmann ved navn William Nygaard ble skutt og alvorlig såret i Oslo i 1993 .William Nygaard var tidligere forlagssjef i Aschehougs forlag som utga Salman Rushdies «Sataniske Vers» på norsk.

En danske ved navn Kurt Westergaard lagte karikaturer av profeten Muhammed i 2005. Tegningene hadde sitt utspring i en barnebok. Kurt Westergaard ble truet på livet og suspendert fra stilling i Jyllans-Posten. Flere er senere arrestert for å planlegge terror mot Jyllans-Posten og Kurt Westergaard.
 En egypt-amerikaner Nakoula Basseley Nakoula gav også ut filmen Innocence og Muslims i år 2012 ,mennesker drept og amerikansk og andre lands eiendommer er truet og ødelagt .

Dette er en liten oversikt , om ikke fullstendig , over ytringer fra kunstnere som har provosert muslimer . Det er også et eksempel på hvor vanskelig det er for islam å passe inn i et demokratisk samfunn med ytringsfrihet. Reaksjoner fra muslimer har heller ikke uteblitt.
 Felles for eksemplene er at ytringsfriheten kommer i konflikt med beskyldninger om blasfemi.
 Hva hadde skjedd om noen lagde grisetegninger av Jesus . Ville disse bli drept av kristne og buddister ? Neppe de ville kanskje ristet på hode eller himlet med øynene og deretter fortsatt dagens gjøremål.

Læreren med Facebook -kommentar om jakt på Utøya må slutte i jobben .

Ytringsfriheten i fare etter 22.juli terroren AUF bruker advokat for å stanse bilder fra Utøya.

Denne blog handler om ytringsfriheten i Norge etter terroren 22 juli 2011. Dette går lenger en spissformuleringer for å erte en AUFere. Det er  en en del eksempler på at det bedrives meningsterror og at en må være uhyre  varsom med å ytre seg. En kan fort fornærme eller trampe på en AUFers følelser. Det er alvorlig for ytringsfriheten at en  svenske fotograf  Niclas Hammarström som tok bilder av hendelsene på Utøya og som  har vunnet en foto konkurranse , ikke får vise bildene , eller aktivt blir forsøkt stanset. Støtte Gruppa for 22.juli og Terje Bringedal leder av Pressefotografernes Klubb i Norge uttaler seg på tvilsomt grunnlag.  AUFere som også var på Utøya reagerer på Terje Bringedals uttalelser. Enda værre er at AUF s advokat Frode Elgesem har sendt en henvendelse til World Press Photo og anmodet om at bildene fjernes fra nettet.

Ingen tvil om at læreren Kjetil Wangen i Ringsaker på Skarpsno skole i Moelv ikke passer som lærer. Den 28 år gamle lærer vikaren på Ringsaker er nå løst fra kontrakten med Ringsaker kommune.

Læreren har mistet jobben for deltagelse i volds- og voldtektsfilmer som er lagt ut på nettet.

Ytringer på Facebook er ikke årsaken til at han mister jobben sier Aftenposten.Dagbladet skriver at det er både det som er skrevet på Facebook og film aktiviteter som er årsaken.

Dagbladet hadde et intervju med læreren  i går i et miljø av action plakater.Det er mulig jeg er for gammel , men posters og bilder av pop stjerner  forsvant fra  veggene hos meg før jeg ble 20 år gammel.

Den 28 år gamle læreren skrev på Facebook siden:

” Håper AP atter setter ut AUF-ere på Utøya i året som kommer, og at året byr på en ny flott jaktsesong der ute”

Kjetil Wangen er lærer uten jobb

En kan selvfølgelig undre seg og lærerens modenhet og ordvalget  for å få frem sitt budskap.

Vær varsom du kan såre en AUFer.
Men denne saken føyer seg inn i en rekke av ytringer som sårer eller fornærmer AUFere med flere, som for eksempel Eskild Pedersen.
Grensen for hva en kan si, og ikke kan si, er i ferd med å bli flyttet.
Enkelte som står 22. juli hendelsene nær eller sympatiserer med AUF bedriver i enkelte tilfeller meningsterror mot politiske motstandere. Er sensuren et virkemiddel AUF ønsker å ta i bruk?
Kvinnelige representanter på Stortinget griner og ble sjokkert over uttalelse fra FrPs  Per Sandberg i fjor høst.
Carl Ivar Hagen opprørte mange etter 22 juli ved å uttale seg kritisk  om resurs bruken etter terroren i Oslo og på Utøya .
De tre nevnte eksemplene kunne det sikkert det samme vært fremført med andre ord og ikke ”skapt tårer og tenners gnissel. ”

Ytringer i fare i Norge etter 22.juli terroren, AUF bruker advokat for å stanse bilder fra Utøya.

Utøya Bilder har har kommet som nummer to i verdens viktigste foto konkurranse  World Press Photo.To svenske fotografer fra Aftonbladet tok en serie på 12 bilder.Juryen har kåret bildene ,men Terje Bringedal leder av Pressefotografernes Klubb i Norge er kritisk til kvaliteten og mener de ikke burde vunnet 2. prisen. Vel ham om det, her er jury som bestemmer og ikke Trond Bringedal.Håper det er det kunstneriske og ikke er det emesjonelle som er årsaken til Trond Bringedals kommentarer.I det samme oppslaget i Aftenposten ser vi også at Trond Blattmann i Støttegruppa for 22.juli reagerer sterkt på kåringen og etterlyser etikk.

Regjeringspartiet Arbeiderpartiets ungdomsorganisasjon AUF har brukt advokat for å få de premierte Utøya bildene fjernet fra nettet.Bildene er sikkert et ærlig arbeide fra fotografene. Jeg oppfatter bildene som et utrykk fra fotografen. Dette utrykket blir nå forsøkt stanset. Dette er dårlig nytt for ytringsfiheten.

Aftenposten moderer nå alle innlegg før det blir publisert. Dette har selvfølgelig Aftenposten og andre aviser rett til å gjøre. Men det er et skritt i gal retning og terskelen for hva en kan si, og ikke si er flyttet. Det virker som ”det frie ord” er utfordret av det AUFer og andre likesinnede.
Jeg vil minne om at det fortsatt er tillat å kritisere Arbeiderpartiet og AUF.
Det må være tillat å være kritisk til islam og dets fanebærere uten å være rasist eller høyre ekstrem.
Det er også mulig for mennesker på høyresiden politisk å bli opprørt over rasisme. Å være anti- rasist er ikke noe som er forbeholdt personer med sympatier på venstre siden.

Debatten og den politiske hverdagen er nå i ferd med å bli styrt, og en konsekvens av terroren på Utøya og Oslo 22/7/11.
Takhøyden for ytringer er blitt lavere etter 22 juli 2011.

Russland og Kina lar salg av våpen og profitt kommer før menneskeliv

Kvalmene utilgivelig og skuffende at Kina og Russland legger ned veto i FN – økonomiske hensikter.

Human Rights Watch logo

Dette er harde ord fra flere FN land og Human Rights Watch om at Kina og Russland ennå en gang la ned veto mot FNs fredsplan for Syria. Av 15 land som har stemmerett i sikkerhetsrådet var det 13 som stemte for FNs resolusjon og 2 som stemte imot.

Syrisk anti Assad demonstrant

I historisk sammenheng vil Kina og Russland bli fordømt etter stemmegivningen i FN igår

Det er rett og slett skandale at Kina og Russland la ned veto , mot fredsforslaget. Til og med den arabiske liga har kommet med fredsforslag. Men Kina og Russland har allikevel lagt ned veto og folkemordet vil fortsette. Siden disse to medlemslandene sist brukte vetoet ,i desember 2011 ,har rundt 3000 syrere blitt drept, nesten 250 av dem ble drept i går. Totalt er 5500 drept siden konflikten startet i mars 2011.

Vetoet fra Kina og Russland gir nå Assad nærmest frie tøyler til forsatt og slakte Syrias innbyggere.

Flere tusen er pågrepet og torturert. Nok en gang kan det modige folket i Syria se hvilke land som støtter deres kamp, og hvilke som ikke gjør det, sier den amerikanske FN ambassadøren Susan Rice til Al Jazeera, hun sier at vetoet er utilgivelig.

Selv om Russland og Kina la ned veto og dermed støtter regjeringen i Syria tolker mange det slik at regimet i Syria egentlig vakler.

Handel og profitt før liv og menneskerettigheter for Kina og Russland.

36 stk.Russiske Yak-130 fly er solgt til Syria for 32 milliarder i norske kroner

EU, USA og Den arabiske liga har innført økonomiske sanksjoner mot Syria.

Russland har akkurat skrevet en kontrakt med Syria om salg av det Russiske Yak 130 flyet. Kontrakten er på 36 stk. og YAK fabrikken i Russland får 3,2 milliarder for dette.

Det er nok penger og salg til våpen industrien som som styrer politikken her. Russland har solgt våpen til Syria siden 60-tallet Og Kina har tradisjon for å følge Russland i slike saker.

Kina følger Russland

Det er vanskelig å trekke noen konklusjon om russernes veto mot resolusjonen.

De sier selv at de ikke går inn for et regimeskifte i Syria. Russland og Syria har lenge vært allierte, og under opprøret har de solgt våpen til Syria. Men det er nok grenser for hvor lenge de kan holde hånden over dem uttaler flere eksperter.

Det er gjort flere forsøk på å imøtekomme kravene fra Russland og Kina for å få til en resolusjon men det ble for utvannet.

Tunisia bryter diplomatiske forbindelser med Syria.

Tunisia oppfordrer alle land til å bryte diplomatiske forbindelser med Syria som en reaksjon på volden. Tunisia utviste i går ambassadøren for Syria, alle diplomatiske bånd til Syria vil bli kuttet.

Selv om Russland og Kinas sier de ikke vil blande seg inn i konflikten i Syria.

Kina liker vanlig vis svært dårlig at andre land blander seg inn i Kinas anliggende. Det skal med andre ord mye til få å få Kina på gli i denne saken.

Russlands FN-ambassadør Gennady Gatilov karakteriserte resolusjonen som ubalansert. Han kritiserte landene som stemte ja for å være ute etter et regimeskifte i Syria og han mente at opposisjonen i landet klarere måtte distansere seg fra ekstreme grupperinger. Så vel Gatilov som Kinas FN-ambassadør Li Baodong kritiserte flertallet for å presse frem en avstemming, mens det fortsatt var uenighet om resolusjonen.

Flere av de andre ambassadørene til FN kritiserte Kina og Russland for i månedsvis å ha drevet uthalingstaktikk.

Den russiske utenriksminister Sergej Lavrov skal over helgen reise til Syria for å møte den syriske presidenten. Russland ønsket at behandlingen i Sikkerhetsrådet skulle utsettes til etter dette møtet.

I går ,lørdag , hadde utenriksminister Hillary Clinton og Sergej Lavrov et møte i München, der de begge deltar på en sikkerhetspolitisk konferanse. Men dette møtet førte åpenbart ikke til enighet om resolusjonsforslaget, og noen timer senere benyttet Russland seg av sin vetorett og stemte mot resolusjonsforslaget. Ifølge nyhetsbyrået AP var det ventet at Kina ville følge Russlands linje.

Syria har siden 1960-tallet vært Russlands nærmeste allierte i Midtøsten, og de to landene har et nært samarbeid på en rekke områder.

Kilde,Aftenposten, Al Jazeera,

Related articles

• VIDEO: West angry at UN Syria vote veto(bbc.co.uk
  

  Syrisk opprør øker i intensitet flere hundre blir drept hverdag

  )

SAGT PÅ HOMELAND : even Scandinavia

SAGT PÅ Tv 2 -SERIEN HOMLAND: «til og med Skandinavia» Carrie Mathison truer med å deportere en araber : Mansour Al-Zahrini hans familie hvis han ikke er med på å et plot : Jeg skal sørge for at du og din familie bli utvist fra USA . Jeg skal sørge for at dere ikke får innreise tillatelse til noe land, til og med Skandinavia får dere ikke besøke. Skandinavia må være et fristed for noe farlig i følge manusforfatter.

Å anlegge skjegg gjør ikke Bhatti til en religiøs autoritet.

De fleste muslimer i Norge er passive og finner lite til felles med Arfan Bhatti , Mohyeldeen Mohammad og Mullah Krekars synspunkter.

Ekstreme muslimer ødelegger for det store flertall av muslimer .

Når Arfan Bhatti og Mohyeldeen Mohammad truer med å drepe Dagbladet journalister, slår etter fotografer og fremstår som svært aggressive , provoserer dette mange. En kan lett falle for fristelsen og tenke tanken at slik er alle muslimer. Fremskrittspartiets populistiske retorikk dukker opp igjen, og Siv Jensen vil finne et annet land for Arfan Bhatti.

Vi nordmenn skulle trekke lærdom og ta avstand fra rasistiske holdninger . Norge blir ikke som før heter det. Mange kobler rase og religion opp mot handlingene den 22/7 i 2011. Men det meste ser ut til å være som før.

Fra Danmark viser tall at 90% av muslimene er passive , 5% er progressiv og 5% er militante. Trolig er Norge sammenlignbart.

Tror Arfan Bhatti at vold er veien å gå ?

Arfan Bhatti under demonstrasjon på fredag 20.1 på vei får å slå en VG fotograf

Det bebudede antall deltagere på demonstrasjonen fredag 20.januar i Oslo var 5-700 deltagere men det ble med 36 deltagere. Bhatti ble kanskje så skuffet over det lave deltagerantallet i demonstrasjonen at gikk bort å slo til en VG fotograf. Akkurat som det skulle løse saken.

Etter angrepet mot VG-fotografen holdt Bhatti en appell foran Stortinget.

«Det norske folk må vite at deres sikkerhet vil være truet så lenge Norge har soldater i Afghanistan. Det er ikke en trussel. Det er en advarsel til deres eget beste«, sa han blant annet.

Målet er nettopp å skape frykt. Det har denne type retorikk til felles med terrorhandlinger. Klarer et fåtall å skape frykt gjennom slik språkbruk, får de større makt enn deres tallmessige styrke skulle tilsi.

Arfan Bhatti er en yrkeskriminell med 20 årig forbryter karriere.

Arfan Bhatti er mest kjent for medvirkning til skudd mot Jødenes synagoge i Oslo i september 2006. Han ble i 2008 dømt for psykisk medvirkning til skadeverk på synagogen, men frikjent for et tiltalepunkt om terrorplanlegging.

Arfan Bhatti er 34 år født og oppvokst i Norge med foreldre av pakistansk opphav. Han var 13 år da han for første gang ble tatt for kriminalitet, han ble tidlig i tenårene knyttet til ungdomsgjengen Young Guns i Oslo.

I 1992 da han var 15 år ble han tatt for å ha knivstukket en butikkeier.

dømt for vold mot politiet i 1997

I1998 ble Bhatti idømt sikring for å ha skutt en person under et torpedo-oppdrag.

Da han kom ut av fengselet i 2002 ytret han støtte til Osama bin Laden og hans terror-nettverk.Han ble samtidig gift og har fått to barn medsin kone fra Pakistan.

I 2004 ble Bhatti offentlig ettersøkt i Norge med bilde i alle medier.Han var først mistenkt for drapet på Sandaker i februar ,2004 en sak han ble sjekket ut fra

Samme året ble han mistenkt for et drapsforsøk på Sognsvann, og ble tilslutt pågrepet i september 2004. Etter en tid i varetekt ble han frifunnet for Sognsvannsforholdet.

Bhatti var i tillegg til skytingen mot den jødiske synagogen tiltalt for planlegging av angrep på den amerikanske ambassaden i Oslo. Samtalen der han snakker om å kaste granater mot ambassaden skjedde i august 2006.

Bhatti som pengeinnkrever.

Bhatti har allikevel innrømmet at han står bak en skyteepisode mot en enebolig i Asker, dette var ledd i et pengeinnkrevingsoppdrag fra T5PC topper.

Bhatti ble også funnet skyldig blant annet i medvirkning til et drapsforsøk på Kolsås i Bærum i 2006. For alt dette ble han dømt til åtte års forvaring, med en minstetid på fire år. I ankesaken i Borgarting lagmannsrett i 2009 ble han også frifunnet for drapsforsøket på Kolsås.

I 2009 ble Bhatti og en 31 år gammel venn pågrepet i forkant av Barack Obamas besøk i Oslo, fordi PST fryktet Bhatti var ute etter å skade amerikanske interesser. Han ble løslatt idet Obama hadde forlatt landet, og terrormistankene resulterte ikke i noen tiltale.

2011: Trusler mot TV2-fotograf og besøksforbud

I november 2011 ble Arfan Bhatti anmeldt for trusler av TV 2 etter at han truet en TV 2-fotograf på vei ut fra en rettssak mot tre menn som står tiltalt for å ha planlagt terror mot Jyllandsposten pga. Mohammedkarikaturene. Politiet utstedte deretter forbud for Bhatti mot å oppsøke den angjeldende fotografen og TV2 sine lokaler.

Å anlegge skjegg gjør ikke Bhatti til en religiøs autoritet.

Bilder viser Arfan Bhatti i lusekofte sammen med vennen David Toska fra fengslet. Bildene fra demonstrasjonen sist fredag viser en helt annen Arfan Bhatti. Skjegget er langt og klærne ellers viser at muslim uniformen er på plass. Bhatti skal ha blitt omvendt for omlag 10 år siden. Men nå idetifiserer han seg sikkert med sine åndsfrender samtidig som han observeres i Bogtsadveien i Oslo med sine kostbare klær og sko.

Bhattis fine genser (se bildene) ble kommentert av en som deltok i fangetransporten mellom rettsal og fengsel.Fin lusekofte du har der : Nei svarer Arfan Bhatti det er Dale genser.

Genserkameratene David Toska og Arfan Bhatti, det er Dale genser presiserer Bhatti og ikke lusekofte

Deler av Bhattis budskap er likelydene som den kontroversielle appellen islamisten

Mohyeldeen Mohammad framførte under en demonstrasjon mot Dagbladets offentlig gjøring av Muhammed karikaturene i 2010 . I den samme demonstrasjonen uten for Universitetets aula i Oslo truet Mohyeldeen Mohammad med at en «kule venter på navngitte journalister i Dagbladet.

Til avisen Klassekampen svarte Mohammad på et spørsmål om hva han mente om at en person var blitt stenet i døde:

«Etter det jeg kjenner til var den personen homofil, og det er den straffen han da fortjener».

Mullah Krekar

Mullah Krekar har også truet med å drepe Erna Solberg og truet med terror i Norge i en år rekke.

Et fjerde medlem har vist sin interesse for å melde seg inn i trusselklubben med Arfan Bhatti, Mohyeldeen Mohammad og Mullah Krekar. En ung gutt på 21 år som vi ennå ikke kjenner navner på er arrestert for å lage videoen. Gutten er fra Skien og har redigert bilder på datamaskinen og lagt ut på You Tube. Denne gutten skal være av Sør Amerikansk opprinnelse, men født i Norge.

Dette viser igjen hvor vanskelig det er for muslimer å tilpasse vestlig demokrati. I muslimske systemer styrer prestene. I vårt vestlige demokrati er det politi,domstoler og myndigheter. Det kan virke som dette er en ny generasjon av muslimer som bostatt her i Norge kan si så mye og gjøre hva de vil uten konsekvenser. Den muslimske tro gir ikke plass for å stille spørsmål ved dogmatiske og religiøse kvelningsforsøk av kulturutvikling og samfunnsutviklingen. Den har heller ikke noe klart skille mellom moské og stat, religion og samfunnsordning. Dette legger grunnlaget for mulla styre og tung, reaksjonær religiøs innflytelse eller dominans i politisk struktur og maktutøvelse. Til syvende og sist og dypest sett er det her tale om verdivurderinger som ikke kan begrunnes faglig eller vitenskapelig, men om man ønsker modernisering, industrialisering, demokrati, velferdsstat osv. kan det saklig begrunnes hvorfor islam gir svake forutsetninger.

kilde: Dagbladet,VG, Aftenposten, twitter, wikipedia

Krigen mot jul

Kristtorn

Midt i desember i år ble femteklassinger på Øren skole i Drammen nektet å gå med nisselue. Reaksjonene uteble ikke , det var intervjuer med lærere og rektor på NRK i forskjellige nyhets sendinger og debatten raste på sosiale media. Sentrale og lokale politikere kom raskt på banen med skarpe reaksjoner på skolens utspill. Debatten i Drammen hadde blitt mer riktig hvis skolen hadde fortalt det som det var, og ikke pakket den inn i en lettantennelig religiøs og kulturell begrunnelse som nærmest ba om bråk.

Julemarkeringen omgjort til vintermarkering på skole i Drammen.

Etter at debatten hadde rast i flere dager innrømmer endelig rektor på Øren skole at det var hensynet til en etnisk norsk religiøs minoritet blant elevene som var årsaken til at julemarkeringen ble omgjort til en vintermarkering. Det er klargjørende og bevarer samtidig personvernet i forhold til barna. Mange trodde det var av hensyn til religiøse minoriteter som muslimer. Mange tolket derfor dette inn i debatten om integrering og islam. Det kom raskt markante reaksjoner fra sentrale og lokale politikere, og i utallige debatter. Der levde diskusjonen etter hvert sitt eget liv, fjernt fra den reelle debatten som norsk skole har hatt i hundre år: Hvordan skal skolen håndtere elever fra religiøse minoriteter.

Hvem i Drammen er det som ikke feirer jul ?

Det må selvfølgelig bli rene spekulasjoner om hvilken religiøs gruppe i Drammen som ikke feirer jul.

Selv om nisseluer ikke har noe med kristendom å gjøre er julefeiringen så etablert i Norge at det er feil å kutte ut julemarkering , spesielt for barn. Det hadde vært mer riktig å eventuelt frita disse barna for deltagelse i julefeiring. Og ikke la intolerante foreldre med manglende toleranse styre julefeiringen .

Resultatet ble frustrasjon hos mange muslimer, som ennå en gang havnet i en debatt de igjen ikke hørte hjemme i. Enkelte muslimer feirer faktisk jul for at deres barn skal være mest mulig integrert i samfunnet her i landet.

Foreldre som mangler toleranse.

I utgangspunktet er det feil å la små ytterliggående religiøse grupper styre en skoles julemarkering. Årsaken er foreldre som mangler toleranse for at barna deltar i julemarkeringen. Ikke mye i dialogens og respektens ånd på Øren skole i Drammen.

Man kan ikke respektere andres kulturer hvis man ikke respekterer sin egen norske kultur . I Norge har vi feiret Jesu- fødsel i 1000 år. Hvorfor skal vi slutte med det ?

Solsnuentusiastene må gjerne feire på sin måte, men det går ikke å presentere en fest for vintersolverv for mine barn. Mine barn skal ikke og vil selv ikke være isolert fra julefeiringen eller være med på «alternative» feiringer.

Tradisjonen handler om Jesu fødsel og at familie er sammen. De fleste er glad for at dagene blir lengre og lysere, men vi feirer ikke dette. Vi feirer heller ikke Odin og Tor. Vi feirer en kristen jul og så får den enkelte tro på sin måte om himmelens og jordens skaper. Julefeiringen en er vant med er den vi vil ha på godt og vondt. Det gode er halv skatt det ergerlige er at det allikevel ikke er nok penger.

Det uheldige i denne saken er derfor ikke bare belastningen skolen indirekte påførte elevene i et velment ønske om inkludering.

Lærdommen av denne saken er at religion og høytider er så viktig å håndtere bra av hensyn til elevene at skolene må ha enda klarere kjøreregler som fritar enkeltlærere fra å utforme religionspolitikk i praksis. Og når skaden har skjedd, er det bedre å si sannheten innenfor rammene av personvernet enn å pakke det inn i langt mer kontroversiell begrunnelser enn det var grunnlag for.

Det er ikke manglende respekt for andre religioner å synge om Jesus.

Man kan ikke respektere andres kulturer hvis man ikke respekterer sin egen, det er en sjøldestruktiv atferd. Det er ikke manglende respekt for andre religioner å synge om Jesus.

Jesus

Bor man i et land som har feiret Jesu fødsel i tusen år er det feil å anse det som krenkende at vi fortsetter med det fordi om noen som tror på noe annet har flyttet hit. Og du og de andre solsnuentusiastene kan se på det som en tributt til solsnu at vi ferier Jesu fødsel i tilknytning til den gamle festen. Det at vi feirer sammen gjør festen større og bedre , ikke mindre.

Undervisningsdirektoratet stanser gudstjenesten siste skoledag.

Tidligere har Ski ungdomsskole hatt en delt julefeiring med julegudstjeneste og alternativ feiring. Nå har Undervisningsdirektoratetgått ennå lenger og har informert skolene at man bør unngå gudstjeneste på siste skoledag.

Denne diskusjonen som vi har hatt i Norge i desember 2011 har ting til felles med diskusjon i USA og andre land. Enkelte vil erstatte ordet christmas tree med holiday tree.

Erstatte Christmas tree med Holiday tree?

Nåtidens kontroverser om julefeiringen forekommer hovedsakelig i vestlige land som USA, Canada, og i noe mindre grad Storbritannia og Irland. Diskusjonen og vanligvis stammer fra kontrasten mellom ,juleferiens betydelige sosiale og økonomiske rolle i flere land og , julens tilknytning til kristendommen i et stadig mer multi kulturelt samfunn .

De siste tiårene har offentlige, bedrifter og offentlige etaters omtale av begrepet «Christmas» i blitt erstattet med en fellesbetegnelse-regel «holiday » eller «vinter» – for å unngå referanse til ferie ved navn .

I tillegg er populære ikke-religiøse aspekter ved julen, slik som julesanger og juletrær, fortsatt viktig og anerkjent, men er vagt assosiert med uspesifisert «helligdager» heller enn med julen .

Dessuten er mange butikker og annet næringsrettet virksomhet bedt om å hilse sine kunder med «Happy Holidays» eller «Sesongens Greetings» enn med den tradisjonelle «Merry Christmas» .

Tilhengere av bruk av begrep som «holiday» i stedet for «Christmas» argumenterer for at mange av symboler og atferd som vestlige samfunn har kommet til å assosiere med julen var opprinnelig fra førkristen hedenske tradisjoner og hendelser som er eldre Jesus , og dermed trenger ikke være direkte forbundet med julen. Spesifikt, symboler og atferd som julesang, juletrær, misteltein, kristtorn kranser og Juleved, har før-kristen opprinnelse.

Det er også hevdet at som det vestlige samfunn fortsetter å deles opp kulturelt og religiøst, offentlige anerkjennelse av en potensielt sekterisk ferie, som jul, kan ses som ikke-inkluderende eller støtende til ikke-kristne .

Sensurere bort julen?

Uttrykket «Krigen mot jul har» ofte vært brukt for å betegne jul-relaterte kontrovers i media. Begrepet ble kjent delvis takket være kommentatorer Bill O’Reilly som Peter Brimelow tidlig på 2000-tallet.

Brimelow og O’Reilly hevdet at enkelte fremtredende media personer sensurerte bruken av ordet «Christmas» eller dets religiøse aspekt som stadig ble sensurert, av en rekke annonsører, detaljister, offentlige (fremtredende skoler), og andre offentlige og diverse organisasjoner.

Julefeiringen i den norske skole ligger under kunnskapsminister Kristin Halvorsen fra SV. Kunnskapsminister før Kristin Halvorsen var partikollega fra Sosialistisk Venstreparti Bård Vegar Solhjell. Departementet sender signaler nedover i byråkratiet og til direktorater . Det er på tide å spørre seg selv om hva slag julefeiring vi vil ha. Det er mange varianter på julefeiring , hver familie har sin egen. Er vi være så redde for å ta ordet kristen i vår munn?

Den rød grønne regjeringen har styrt landet vårt i seks år nå. Enkelte fra venstresiden sier: tenk selv og andre på venstresiden politisk hevder at religion er som opium for folket. Andre vil fjerne kristendommen i ord og tradisjon og erstatter kristendom med tro på f.eks. humanisme og sjølberging .

Denne bloggen er skrevet etter inspirasjon fra interessante debatter på sosiale media og pressen ellers. For meg handler det ikke så mye om å tro på kristendommen eller jesus fødsel. Det er ikke så viktig om jesus ble født i desember eller april. For meg er det viktig å bevare en tradisjon som vi har feiret i 1000 år.

Krybben der Jesus ble født.Dette er fremdeles grunnen til julefeiringen for mange.

Mange kinesere unngår nettsensuren i Kina

Kina nettverkskart

Kina er ofte kritisert for manglende menneskerettigheter og sensur. Etter flere besøk i Kina er min erfaring ved besøk er at vi ikke har merket mye til manglende menneskerettighet eller sensur for vår egen del. Har aldri sett noen bli banket opp eller arrestert. Har heller ikke hatt følelse av å bli overvåket. Kinesere har smarttelefoner og pcer som oss og «alle»bruker Internet som oss.

Sensuren er allikevel langt mer til stede nå i 2011 enn ved forrige besøk i 2007 . Kina har i en tid hatt uro med muslimske grupper tilbake i 2009 . Søkeord som «Xinjiang» eller «uigur» ble fjernet.

Hvorfor sensurere bort You tube ?

En video som lå ute på YouTube (eller som ligger ute ennå…litt usikker) viser kinesiske politimenn banke opp uskyldige demonstranter fra Burma. Det er også vist videoer på You Tube av Kinesiske soldater som banket opp uigurere. Dette passet dårlig inn i inntrykket myndighetene ønsker at kinesere skal ha av kinesiske soldater.

Kinesiske myndigheter så på videoen som villedende for folket, og valgte å stenge av YouTube for det kinesiske folk.

Opprør over nettet

Hadde det ikke vært for Internett og Kinas nå 800 millioner internnettbrukere hadde kanskje ikke opprøret i Xinjiang funnet sted i det hele tatt, skriver nyhetsmagasinet Time.

Livet går selvfølgelig greit uten Facebook, You Tube og Twitter for folk flest. Det var kanskje verst for junior og ikke kunne bruke You Tube. Junior er 9 år og Kina er mammas hjemland. Det er av og til en utfordring og forklare for ham at Kina også er bra.

Det er selvfølgelig urimelig at Kinesere ikke får se You Tube og er en klar innskrenking av friheten. Kunnskap er makt og noe myndighetene er redd for ser det ut til.

Chatting og politiske veggaviser.

I tradisjon nærmest etter politiske veggaviser under Mao tiden , har kineserne allikevel chatte og mail programmer som blant annet heter QQ . Her får de fleste politikere og annen øvrighet gjennomgå.

180 millioner bloggere i Kina.

På den ene siden vil myndigheten i Kina at befolkningene skal være fornøyd og få utløp for skrivekløe og klage ytringer. Samtidig som QQ automatisk utfører skanning av QQ brukerens datamaskiner og lagrer personopplysninger og hva du har skrevet. Med så mange bloggere er det vanskelig å kontrollere alle. De fleste som har skrevet noe «galt» i følge myndighetene merker vanligvis ikke mer enn at bloggen eller artikkelen er vekk.

Image via Wikipedia

Videre har QQ programmer som kontrollerer hva du ellers ser på ikke ulikt det Google gjør.

Allerede i 2004 ble ord filtrert ut av søkemotorer.

Da vi spurte etter for eksempel You Tube hadde de fleste aldri hørt om dette.

Enkelte tele butikker sa at det går bra å se You Tube bare litt tregt og andre sa at You Tube er stoppet Internet politiet.

Software for falske IP adresser er ganske vanlig.

Flere refererte til software løsninger som Hide IP og Hotspot Shield.

Vi fikk demonstrert Hotspot Shield og vips så kunne jeg lese min egen Facebook konto.

En annen viste meg også siden for www.torproject.org

Vår egen løsning ble mobilt bredbånd fra China Unicom og et lite Huwai modem. Løsningen var grei men , Googles søkemotor er svært treg sammenlignet med Yahoo og Bing på flere byer vi besøkte.

QQ & Baidu og andre er kontrollert av myndighetene

På jakt etter porno.

pornoknappen

I ly av å jakte på porno utfører myndighetene sanksjoner mot eks. Google .
Kina beskyldte nylig Google for å tillate at pornografi ble spredt gjennom søkemotoren deres, som er den nest største i Kina etter den lokale søkemotoren Baidu.

«Lykke» er lagt til i ordboken for «nytale».

I boka 1984 som George Orwell skrev  dukket ordet «nytale opp» Språket, i samfunnet boka beskriver ,ble forandret og forenklet til å passe inn i myndighetenes propaganda. Ord som Jasmin er også fjernet fra søkemotorer på internet i Kina.

«Lykke» er det nye slagordet til kommunistpartiet i Kina.

Slagordet lykke ble lansert i forbindelse med den på den årlige sesjonen av Den Nasjonale Folkekongressen .

Forbudt å intervjue vanlige mennesker.

Kinas myndigheter forbyr utenlandske journalister å intervjue vanlige mennesker uten å ha fått tillatelse på forhånd.

I tillegg trues korrespondentene med å bli kastet ut av landet dersom de fortsetter å rapportere fra den såkalte «Jasmin-revolusjonen».

Stille protest

Organisatorene har satt opp strategien for et folkelig opprør i Kina i flere stadier, hvor man skal benytte lyden av latter, sang og hilsener – i stedet for brølene fra kanoner, jagerfly og skuddsalver.

De kaller denne protesten «Jasmin-revolusjonen» – etter det fredelige folkelige opprøret i Tunis og Egypt – men Kinas myndigheter har reagert med stor redsel for at et folkelig opprør kan utvikle seg fra disse vandringene.

Truer med utvisning

Myndighetene satt inn tusenvis av uniformert og sivilkledd hemmelig politi for å kvele enhver folkelig ansamling i fødselen – og utenlandske journalister får nå, ikke lov til å rapportere fra begivenhetene.

De fleste korrespondentene og har blitt kalt inn til sikkerhetspolitiet for å «drikke en koppe te» og får beskjed om at hvis de ikke stanser å rapportere om Jasmin-vandringene, vil de bli utvist fra Kina.

De får heller ikke lov til å intervjue vanlige kinesere uten på forhånd å ha fått skriftlig tillatelse – noe man vanligvis ikke får.

En journalist fra nyhetsbyrået Bloomberg ble alvorlig skadet av sivilkledd sikkerhetspoliti, to andre reportere ble skadet og fem nyhets organisasjoner fikk konfiskert kameraer eller annet utstyr forrige søndag da den andre jasmin-vandringen fant sted.

Dette er i kontrast til at Kommunistpartiet har de siste årene skrytt av sin nye politikk for økt åpenhet.
Dette er den brutale virkeligheten – i et samfunn der det hemmelige politiet har like store budsjetter som det nasjonale forsvaret.

The Golden Shield-prosjektet er del av det som er noen ganger kjent utenfor fastlands-Kina som the Great Firewall of Kina. Systemet blokkerer innhold ved å hindre IP-adresser fra å bli rutet i gjennom. Den består av standard brannmurer og proxy-servere på Internett gateways. Regjeringen synes ikke å være systematisk undersøkelser av Internett-innhold, da dette synes å være teknisk umulig.

Forskere ved University of California, og ved University of New Mexico sier at the Great Firewall er ikke en ekte brannmur siden utestengt materialet er ofte i stand til å passere gjennom flere rutere eller gjennom hele systemet uten å bli blokkert.

Til tross for utstrakt sensur og kontroll av internet på det kinesiske fastland er det ingen sensur i Hong Kong og Macau

Kilde:bloggere,nrk.New York Times og Wikipedia

Nei til nettsensur

Upresist fra Erna Solberg

Høyres leder Erna Solberg

Tidligere i denne uken uttalte Høyer-leder Erna Solberg til VG at «måten ekstreme, antiislamske grupper omtaler muslimer på i dag, ligner måten ekstreme antisemittiske grupper omtalte jøder i tiårene som førte opp til andre verdenskrig».

Dette er en historieløs sammenligning.  Jøder på 1930-tallet ble forfulgt av staten og rammet av rasistiske lover. Slik har ikke norske muslimer det i dag. Derfor blir utspillet til Høyer-lederen upresist. Dette utspillet er uklart, men det er et snev av sannhet.

Jeg vil få minne om Henrik Wergeland og hans utrettelige kamp for jødenes og jesuittenes  sak. Henrik Wergeland kom med egne private lovforslag sendt til Stortinget  for å gi jødene og jesuittene  mulighet til å komme inn i Norge. Jesuittene ble gitt adgang til Norge så sendt som 1956.

Det er selvfølgelig vanskelig å få frem poenget tydelig ved å sammenligne jøder og muslimer. En slik uttalelse må være presis og treffsikker, ettersom dette er et følsomt emne. Ingen glemmer Holocaust og den grusomme behandlingen jøder har fått.

Erna Solbergs sammenligning av jødenes situasjon i Norge på 30-tallet og muslimenes situasjon i Norge i 2011 har skapt debatt denne uken. Hva er det hun prøver å si ? Er det konspirasjonsteoriene i utgivelser som f. eks Sions vises protokoller om jødenes ønske om verdensherredømme Høyres leder Erna Solberg har i tankene ?

 Mye av teksten i «Protokollene» er et ordrett plagiat fra en pamflett fra 1864, med navnet Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu (Machiavellis og Montesquieus dialog i helvete), forfattet av den franske satiriker Maurice Joly (1829-1878).

Mange har reagert på at kommentarfelt og nettdebatter har blitt dominert av fremmedfiendtlige og hatefulle innlegg. Etter oppslaget i VG måtte avisen stenge kommentarfeltet for det kom svært mange islamfiendtlige innlegg.  En gjennomgang Nettavisen har gjort av sine logger viser at en stor mengde slike innlegg – flere hundre – er skrevet på bare tre ulike datamaskiner, under ti ulike navn. Kanskje er det slik at noen svært få personer har fått dominere, og dermed gitt inntrykk av at de – og holdningene deres – er mer utbredt enn de egentlig er?

Det virker for meg som Erna Solberg egentlig prøver å ta et initiativ på det som den politiske venstresiden egentlig prøver å ta monopol på, nemlig å være opptatt av innvandrersaker. Slik jeg oppfatter det har langt på vei Ap, SV og Rødt fått et ufortjent monopol på å ha en innvandringspolitikk. Hvor er så Høyres innvandringspolitikk?

Kahlid Mahmood med pakistansk opprinnelse ble for første gang ble innvalgt i Oslos bystyre for Høyre så tidlig som i 1984, og Afshan Rafiq, også fra Høyre, ble valgt inn som første faste kvinnelige stortingsrepresentant i 2001 med innvandrerbakgrunn og som første muslim på Stortinget .

I begynnelsen var det bare Høyre som drev valgkamp blant innvandrere i Oslo.

Allikevel har Arbeiderpartiet, Sosialistisk Venstreparti og Rødt fått en profil som spesielt innvandrervennlig og antirasistisk. Hvorfor denne voldsomme sympatien for Arbeiderpartiet nå?

Er det alle fagre ord om lys, varme, samhold og solidaritet med diverse annet symbolbruk?

Er det mange sofavelgere som nå sier de vil markere støtte til demokratiet nå ved å stemme Arbeiderpartiet?

Det er vel og bra at folk endelig stemmer, men hvorfor ikke støtte f. eks Høyre eller Venstre som også har  gode demokratiske tradisjoner?

Statsministeren fra Arbeiderpartiet, Jens Stoltenberg, har sagt at det er en tid for alt. Man har vært enig om å ikke slå politisk mynt på terroren, men det er nok det som allikevel skjer nå. Det er mye symbolbruk med roser og regjeringsmedlemmer med Gro Harlem Brundtland har deltatt i begravelser hele uken som nå er slutt. Velvalgt ord; «han var en ener»  eller «hun var elsket»; velvalgte ord taler i mørk dress – klart det ser bra ut. Flott markedsføring for Arbeiderpartiets oppslutning.

Ikke vet jeg, men jeg vil tro at at Erna Solberg kjemper i sin sinnstilstand mellom å være verdig og korrekt, men også hva som skjer nå er emosjonelt og skremmende manipulerende på velgerne.

Noe må Høyre foreta seg. Hva med å markere avstand fra Fremskrittspartiet, og gjøre noe med sympatibølgen som sender Arbeiderpartiet opp 10-11% og Høyre ned 5-6 %?

Utspillet og sammenligningen kunne vært mer presis og nyansert, men hva har Erna Solberg og Høyre å tape? Det er snaut 2000 jøder og rundt 130 000 muslimer i Norge. Sikkert noen stemmer å hente i den store gruppen med muslimer..

Jeg  er enig med Erna Solberg  og andre med henne i at hverdagsrasismen er et problem, men Høyre-lederen må være tydeligere på hva hun mener. I motsetning til tidligere fra Erna Solberg, er i ikke dette klartekst.

Dansk sogneprest omfavner Anders Behring Breiviks synspunkter

Denne bloggen handler om å ytre seg til rett tidspunkt, noe den danske soknepresten Sørine Gotfredsen fra København neppe kan ha reflektert mye over.

Sogneprest Sørine Godtfersen er enig med en del av Anders Behring Breiviks synspunkter

Jeg har et avslappet forhold til religion og religion i Norge er heldigvis ikke hva det var for omlag 1000 år siden. De færreste vil ha religionen slik Anders Behring Breivik beskriver i sitt manifest.

Det er flere utenlandske analyser i utenlandsk presse av Anders Behring Breivik og hans udåd den 22.juli. Franske, danske og amerikanske mange av analysene er ikke ens med den norske oppfatningen. Noe som faller enkelte nordmenn tungt.

Den danske soknepresten Sørine Gotfredsen har vakt voldsom oppmerksomhet i Danmark ved å omfavne deler av Anders Behring Breiviks syn. I et oppslag i gårsdagens avis av Vårt Land refereres det til en kronikk som var i trykket i den danske avisen Berlingske sist fredag.

 

Sørine Gotfredsen skriver blant annet om muslimer og kristne:

Kan ikke sameksistere.
Hun mener at korstogene på 1100-tallet, krigene mellom Det osmanske rike og Vest Europa og konflikten på Vestbredden er historiske vitnesbyrd om at kristne og muslimer ikke kan leve fredelig sammen.
Det oppstår enorme problemer når kristent og muslimsk menneskesyn og samfunnstenkning skal sameksistere, skriver Gotfredsen.”

– Vi vet godt hvorfor Breivik hater.
Han hater i protest mot forvandlingen av det norske og vesteuropeiske samfunn, han er blitt desperat og er neppe helt mentalt frisk, men hans motiver står lysende igjen, skriver den danske soknepresten Sørine Gotfredsen.

-Hjertegripende naivt.
Gotfredsen syns det er sjokkerende å høre at folk spør seg hvor Breivik fikk hatet til å utføre massakren på Utøya og i Oslo, og mener at spørsmålet er «hjertegribende naivt».
Et flertall i Norge vil ha begrenset innvandringen. Dansk politikk har i ti år bygget på et folkelig ønske om samme oppbremsing, og i både England, Frankrike og Tyskland vakler man i troen på det multikulturelle samfunn, hevder hun.

Turbulensen førte til at bare i går var det 1900 svar på kronikken, de fleste illsinte.
Uroen rundt kronikken har ført til at Sørine Gotfredsen innrømmer i ettertid at det var galt tidspunkt å publisere denne kronikken på.

Mildere toner fra norsk prest.
Sogneprest Ole Tommelstad derimot i Manglerud menighet i Oslo var sist søndag mer opptatt av samhold og toleranse i sin søndagspreken. Fjernt fra brannfakkelen som den danske soknepresten Sørine Gotfredsen i Jesuskirken i København skrev.
Sogneprest Ole Tommelstad fortalte samtidig om at han var nødt til å besøke en familie i vår bydel sammen med politiet for å meddele det triste budskap om datter som ble drept på Utøya.

Sammenheng mellom ord og mord?
Å påstå slikt i disse dager er ikke i pakt med den tonen statsministeren har satt for debatten. Da Petter Nome koblet Fremskrittspartiet og terroren i Oslo og på Utøya noe som ledet til at han derfor satt på plass av Jonas Gahr Støre, som mente det var upassende. Det hele endte da også med at Nome beklaget og sa at han i hvert fall ikke burde sagt noe slikt nå.
Vi diskuterer ytringer vi skal ha en dempet og verdig debatt. Etter hvert som den politiske debatten blir normalisert, er det kanskje viktigere å spørre seg om det virkelig er slik at hatefulle ytringer – faktisk leder til mord. Fra en avis så jeg: Kan ord bli til mord? Eller er det tvert om er slik at vide grenser for ytringer leder til at færre tyr til vold, fordi de får «tømt seg» verbalt?
Jeg vet ikke sikkert, jeg har ikke funnet noe som kan bekrefte at ord leder til mord.

Om Sørine Gotfredsen:
*Dansk sogneprest, journalist, forfatter og samfunnsdebattant, som ved flere anledninger har uttalt seg kritisk om islam.
*Utdannet journalist ved Danmarks Journalisthøjskole i 1993 og teolog ved Københavns Universitet i 2004.
*Arbeidet i den sosialdemokratiske avisen Aktuelt og tabloidavisen Ekstra Bladet, og fra 2002 har hun skrevet jevnlig for Kristeligt Dagblad.
*Hun har skrevet flere romaner, bl.a. Marias stjerner (1989) og Regine – en fortælling om Søren Kierkegaards forlovede (2005).
*Siden 2009 har Gotfredsen vært sogneprest i Jesuskirken i Valby, utenfor København.